荀彧听完，虽说表情依然镇静，但是谁也能看出来他内心的愤怒：“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，你身在大汉，食君之禄，受君恩惠，竟说出这大逆不道之言！真乃不忠之人！”
谢乾也不动怒，反问道：“敢问何为忠？”
荀彧理所当然道：“忠于大汉，忠于皇上，是为忠！”
谢乾笑道：“难道天下乃刘姓皇族一家之天下？”
不等荀彧回答，谢乾继续道：“大汉之前为秦朝，始皇帝姓嬴，那岂不是说，这天下也是嬴姓之天下？那汉取代秦，我是不是能说高祖也是不忠之人？”
荀彧忠于忍不住了，怒道：“暴秦无道，人人得而诛之，此乃大义，怎可说高祖不忠！”
谢乾继续笑道：“如今大汉天下，宦官把政，皇帝昏庸，买官卖官，地方豪强四起，民众生活苦不堪言！比之暴秦如何？”
荀彧回道：“此乃陛下一时糊涂，当有仁人志士劝陛下改邪归正，辅佐陛下中兴我大汉天下！”
谢乾蔑视一笑，略微讥讽道：“我来告诉你，何为忠！”
“孔夫子曾言：君者，舟也；庶人者，水也。水则载舟，水则覆舟。孟子曾言：民为贵，社稷次之，君为轻。儒家还有两句话：天生民而立君，以为民也。民之所欲，天必从之。”
“这天下，不是一家一姓之天下！是老百姓之天下！谁能让老百姓过上好日子，谁就是明君，谁就是好皇帝，谁就是真正的天命之子！谁让老百姓生活在水深火热之中，谁就是老百姓的敌人，谁就是天命抛弃之人！”
“我们应当敬畏天命，我们应当孝顺父母和恩师，而我们的忠诚，应当给予的，是脚下这片养育我们的土地，和生活在这片土地的千千万万的老百姓！民之所欲，天必从之。老百姓选择谁，谁就是君，谁就是天命！”
荀彧听完，无力反驳，颓然坐下，双目无神，仿佛整个世界都崩塌了，但是，向他这种大才之人，都有自己的骄傲，从他无神的眼神中，谢乾感觉到了一丝不甘。暗叹：“看来，要与这位大才失之交臂了。但是愚忠之人，不要也罢。”
听完谢乾的言论，在场之人都陷入了沉思，唯有司马徵、郭嘉和荀攸，满眼放光的看着谢乾。
这时，荀攸站起身来，躬身一拜：“师弟所言，振聋发聩，公达不想反驳，也无力反驳。但有一问，想请教师弟。”
谢乾知道荀攸虽说是荀彧的侄子，但是历史上并不是愚忠之人，客气的回了一礼：“公达兄但说无妨。”
“如今我大汉天下朝廷内外问题极其严重，已然触动大汉根基，就师弟看来，应当如何处之？”荀攸问道。
谢乾严肃道：“公达兄，大汉天下，已然千疮百孔，若想慢慢修补，也是治标不治本。有些话，不便明说，我送给公达兄八个字，以兄之才识，必然懂得：不破不立，破而后立。”
荀攸一震，随即哑然笑道：“好一个不破不立，破而后立。师弟是明白之人。”
谢乾客气道：“彼此彼此，公达兄也不糊涂。”说完瞟了一眼那边依然在苦苦挣扎的荀彧。
荀攸看向荀彧，也是摇头叹气，毕竟那是自己叔父，自己也没有办法。随即坐下。
这里大部分都是才识卓绝之人，又岂会不懂“不破不立，破而后立”的意思，但是这些话不能说明，他们又岂能不知。
这时，向朗站了起来，朝谢乾一拜，说道：“师弟关于何为忠的言论，朗无从反驳。只是，按师弟所言，何人为君，应由民众决定之，但是，孔夫子曾言，民可使由之，不可使知之。百姓都是无才无识之人，又怎么决定谁为君？”
谢乾依然淡定：“向朗兄此言诧异，几百年来，文人士子一直误读孔圣人的话，孔老夫子的原话应该是，民可，使由之；不可，使知之。意思是，老百姓懂得道理，能自己去做事情，就让他自己去做；老百姓不懂得道理，不能去做，就要让他懂得道理。”